Обсудить эти вопросы в программе Euronews «Глобальный диалог» согласился премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий.
Euronews: Давайте начнём с недавнего так называемого «Катаргейта», скандала, связанного с предполагаемым подкупом чиновников ЕС, в том числе вице-спикера Европарламента. Когда узнали об этом, вы были потрясены? О чём всё это свидетельствует, по вашему мнению?
Матеуш Моравецкий: Я был в общем шокирован и ознакомился с некоторыми деталями этого дела. Я надеюсь, что принцип верховенства закона будет вновь возвращён в Европейский парламент, и будет дано объяснение всем этим скандальным практикам.
EN: Господин премьер-министр, пока граждане ЕС наблюдают за этой политической драмой, мы видим, что и Евросоюз, даже после месяцев бесконечных переговоров, не может выйти из тупика, когда надо что-то делать с энергетическим кризисом. На этой неделе министры ЕС снова потерпели неудачу. Стоит ли нам ожидать прорыва в ближайшее время?
ММ: Я в этом совершенно не уверен. Всё дело в том,
что я я вижу, как ведут себя некоторые страны, которым приходится
бороться с этим кризисом с точки зрения цен на газ, цен на нефть – они
делают это очень, очень эгоистично. Они не видят более широкой картины.
Они не понимают влияние ситуации с природными ресурсами и ценами на них
на Украину, не видят прямого влияния. Это подпитка российской военной
машины и это надо прекратить как можно быстрее.
Польша всегда была
вместе с теми странами, одной из тех очень немногих стран, которые
придерживались наиболее жёстких позиций в вопросах скорейшего расширения
пакетов санкций. Мы всегда придерживались того мнения, что, чем скорее
мы примем действенные меры по борьбе с российской военной машиной, тем
скорее в Европе снова установится мир, добрый мир.
EN: Но
когда дело доходит до переговоров об ограничении цен на газ, как вы
объясните гражданам, чьи коммунальные платежи стремительно растут, что
лидеры ЕС не могут найти решение?
ММ: Верно!
Ряд стран, включая Польшу, несколько месяцев назад, в апреле, мае и
июне, подталкивали Европейскую комиссию и некоторые другие северные
страны, вместе с Италией и Испанией, мы пытались заставить их
действовать.
Мы добивались принятия мер поддержки. Давайте скажем
так: мы пытаемся привести всё к соответствующему общему знаменателю,
потому что мы понимаем, что предельная цена на газ должна быть
определена где-то между нашими ожиданиями и тем, что хотели бы видеть
Германия, Нидерланды и другие.
Однако то, как упорно они блокируют
эту работу, вызывает у меня тревогу, потому что я считаю, что мы все
еще далеки от достижения компромисса по введению предельной цены на газ.
EN: Значит, в этот тупик завели Германия и Нидерланды?
ММ:
Я никого не обвиняю. Я хочу обозначить, что принцип солидарности всей
Европы означает: надо работать над тем, чтобы как можно быстрее прийти к
общему знаменателю, и не всегда это решение будет менее эффективным.
EN: Находится ли энергетическая безопасность континента под угрозой этой зимой и в ближайшие зимы?
ММ:
Да, конечно. Европейский союз представляет из себя влиятельную
экономическую силу. Мы также можем диктовать, – хотя «диктовать»,
наверное, слишком сильное слово, – мы можем подталкивать наших партнёров
к конкретным решениям.
И я имею в виду не Россию. Я говорю о
других странах. Надо чтобы среднесрочные или долгосрочные соглашения по
газу были заключены на соответствующем уровне и не зависели от таких
значительных колебаний и спекуляций, которые произошли в августе этого
года и в сентябре.
EN: Война в Украине
продолжается и конца ей не видно. Президент Франции Эммануэль Макрон
заявил, что Запад должен рассмотреть возможность предоставления гарантий
безопасности России для прекращения войны. Это реалистичный вариант?
ММ:
Мне кажется, что Россия – как сверхдержава, пусть даже ослабленная, но
всё ещё обладающая ядерным оружием и сильной армией, в действительности
не нуждается ни в каких гарантиях. Все гарантии они держат в своих
собственных руках.
Единственная страна, которая нуждается в
поддержке и гарантиях своего суверенитета и безопасности – это Украина.
Вот почему я считаю, что наиболее правильным было бы поддерживать
Украину, всё больше наращивая поставки оружия и финансовую помощь.
Важно,
чтобы Путин и Кремль увидели, что мы серьезно настроены оказывать
Украине поддержку не только этой зимой, но и в последующие годы.
